'El proceso de paz tiene más respaldo del que esperaba':
Santos
Por: YAMID AMAT |
Juan Manuel Santos, presidente de
Colombia. Foto: César Carrión / Presidencia
Destaca la generación de empleo. Como la noticia mala, el fallo de la Corte de La Haya.
El presidente de la República, Juan Manuel Santos, está
satisfecho con las cifras sin precedentes que este año logró su gobierno en la
generación de trabajo -2,5 millones de empleados más- y con el que considera
formidable manejo de la economía en materia de inflación -2,3 por ciento
acumulado a noviembre.
En diálogo con EL TIEMPO, sobre su balance de fin de año, proclama históricos
avances en la lucha contra las Farc. "El número de cabecillas dados de baja es
el más alto de la historia", dice.
Revela el Presidente que en las conversaciones de paz en La Habana, "se
avanza en forma lenta, pero se avanza".
No rompe su silencio sobre su eventual aspiración a la relección como jefe de
Estado y le confía al periodista que no la hará antes de mediados del año
entrante.
Elogia a su ministro de Vivienda, Germán Vargas Lleras, por su gestión y su
lealtad, y no duda al afirmar que si decide aspirar a la reelección, Vargas
Lleras "sería un gran escudero".
Sobre el fallo de la Corte Internacional de Justicia de La Haya, el
Presidente reitera que la sentencia no se aplicará "hasta cuando nuestros
derechos no sean vulnerados".
Para usted, en el año que termina, ¿qué noticia no ha debido
ocurrir?
El fallo de La Haya.
¿Cree que Colombia no defendió adecuadamente sus
derechos?
Sí los defendió y los defendió bien, pero la Corte decidió que el derecho no
era tan importante como la equidad y produjo un fallo totalmente absurdo e
inconsistente.
¿Que "el derecho no era tan importante como la equidad", qué quiere
decir?
Que si hubiera fallado en derecho, otro habría sido el resultado.
¿Hasta dónde llega la responsabilidad del gobierno actual en el fallo
que produjo el Tribunal de La Haya?
Este gobierno no tiene absolutamente ninguna responsabilidad. Cuando asumimos
la presidencia, las cartas ya estaban echadas; es decir, los argumentos escritos
ante la Corte ya estaban presentados y no podíamos hacer nada distinto a lo que
hicimos, como lo reconocen hasta nuestros más acérrimos críticos. En esto, ante
el país y la historia, tenemos la conciencia tranquila.
¿A qué tipo de acción legal puede recurrir Colombia si el fallo es
inapelable?
A una demanda de interpretación o una demanda de revisión.
¿Mientras tanto, qué efectos tiene el fallo?
Este fallo no se aplica hasta tanto nuestros derechos que fueron vulnerados
no hayan sido restituidos y garantizados hacia el futuro. No vamos a renunciar
nunca a nuestros derechos; lucharemos por todos los caminos disponibles.
¿Y si Nicaragua ejerce soberanía en áreas que la Corte le reconoció?
Con Nicaragua hemos decidido que esto lo manejaremos con mucha prudencia, con
mucho respeto y con mucha responsabilidad. Vamos a iniciar en su debido momento
algún tipo de conversaciones para reivindicar nuestros derechos. Por ejemplo,
los de los pescadores.
¿Encontró usted en el presidente Ortega una suficiente reciprocidad
para garantizar no hacerles daño a los pescadores de San Andrés?
Sí, encontré una muy buena disposición...
¿Habló usted con el presidente Ortega sobre actividades de
exploración petrolera?
Sí, sobre eso se habló, y Nicaragua va a respetar lo que nosotros habíamos
decidido y es que la reserva de biosfera Seaflower no va a ser objeto de
exploración petrolera porque causaría terrible daño ambiental.
¿Está prevista alguna nueva reunión con el presidente
Ortega?
Eventualmente sí...
Hay dirigentes políticos que han pedido no acatar el fallo. ¿Qué
opina?
Acatar o no acatar el fallo es un falso dilema, y no hay nada peor que jugar
a la política con un tema que ha sido una política de Estado. Repito: el fallo
no se aplica hasta que los derechos sean reivindicados y garantizados al
futuro...
Después de la reunión con el presidente Daniel Ortega, ¿se ha
presentado algún tipo de acercamiento con el gobierno de Nicaragua para permitir
el acceso de los pescadores de San Andrés a aguas que ahora son de
Nicaragua?
No, pero los pescadores seguirán pescando, se lo aseguro.
Observadores consideran que el fallo de La Haya es tan absurdo que
reconoce la soberanía de Colombia sobre los cayos, pero para tener acceso a
ellos hay que atravesar aguas de Nicaragua. ¿Usted qué opina?
Estoy de acuerdo en que es un fallo absurdo e inconsistente.
¿Se produjo alguna respuesta de Naciones Unidas y la OEA a la carta
de observaciones que envió Colombia sobre el fallo de La Haya?
El propósito de esas comunicaciones fue llamar la atención de esas
organizaciones sobre las consecuencias de la sentencia de la Corte para los
pobladores del archipiélago de San Andrés, Providencia y Santa Catalina y para
la conservación y preservación del medio marino, particularmente la reserva de
biosfera Seaflower.
El secretario general de las Naciones Unidas, Ban Ki-moon, se reunió en Nueva
York con una delegación de dirigentes del archipiélago, encabezada por la
gobernadora y el alcalde de Providencia, acompañados por la canciller María
Ángela Holguín, el pasado 17 de diciembre. En dicha reunión el Secretario
General tuvo ocasión de conocer de manera directa la preocupación por el impacto
de la sentencia sobre los colombianos pobladores del archipiélago. Si bien el
Secretario les dijo que la Corte es independiente y que él consideraba que se
deberían hacer acuerdos con Nicaragua sobre el tema, sí le llamó la atención la
situación que generó en los pueblos ancestrales de las islas el fallo y la
importancia de cuidar la reserva de coral que es Seaflower.
En el año que termina, ¿qué noticia destacaría como la más
importante?
Logramos en desempleo e inflación los índices más bajos en muchísimos años.
El balance del año, en general, es muy positivo. En la parte internacional
seguimos posicionándonos. Entró en vigencia el TLC con Estados Unidos y se
aprobó el tratado con la Unión Europea. Hemos creado más de 2,5 millones de
empleos y se han hecho inversiones sin precedentes y se sigue reduciendo el
déficit fiscal.
¿Dice usted que bajo su gobierno se han creado dos millones y medio
de empleos?
Tome las cifras de personas ocupadas en agosto de 2010 y personas ocupadas en
octubre de 2012, y la diferencia es de 2 millones 554 mil.
¿Sí cree usted que con la reforma tributaria que acaba de ser
aprobada se generará más empleo?
Sí, por el alivio tributario en la contratación. Pero sobre todo se
formalizará el empleo, porque se reducen sustancialmente los impuestos a la
nómina.
Precisamente esa rebaja en los llamados parafiscales ha originado
protestas de los trabajadores del Sena y del ICBF. ¿Por qué?
Por error. Han sido manipulados políticamente porque el Sena y el ICBF
resultarán fortalecidos. Los recursos para esas dos instituciones van a crecer
más de lo que venían creciendo, y se les puso un piso que les garantiza un
mínimo de crecimiento todos los años en términos reales, porque aumentarán la
cifra de inflación más 2 puntos. La situación del Sena y del ICBF ahora es mucho
más sólida financieramente. Recibirán los recursos del impuesto llamado Cree,del
9 por ciento de las utilidades de las empresas, lo cual tiene un sentido muy
social y progresista: en vez de gravar el empleo, se gravan las utilidades de
las empresas.
Y en la parte social, ¿qué conquistas destacaría?
Todos los indicadores son muy positivos y, según cifras preliminares, este
año tendremos un comportamiento igual o mejor que el del año pasado -que fue muy
bueno- en reducción de pobreza, en pobreza extrema y en nuestro propósito de
cerrar las brechas sociales.
¿Considera bueno o malo el balance en materia de
seguridad?
Terminamos el año con indicadores muy positivos. Le doy dos cifras: la tasa
de homicidios más baja de los últimos 30 años y el número de cabecillas dados de
baja y capturados de las Farc y del Eln más alto de la historia, para no hablar
del número de capturados de las 'bacrim' y de cómo hemos ido descabezando esas
organizaciones criminales. Pero debemos hacer más frente a los delitos
callejeros y la extorsión.
Sobre las negociaciones de paz, usted dijo que estas no deben
prolongarse más allá de noviembre del año entrante. Las Farc han dicho que al
proceso no se le puede poner límite. ¿Cuál es su opinión?
Sigo insistiendo, y no es un capricho: este proceso, para que sea exitoso,
debe demorar meses y no años.
Aun cuando las conversaciones están protegidas por un acuerdo mutuo
de confidencialidad, existen temores sobre las características de la discusión
del tema de la propiedad de la tierra. ¿Deben preocuparse los propietarios de
tierras?
Quienes deben estar preocupados son los que han adquirido la tierra en forma
fraudulenta o despojando a sus dueños originales.
Reiteradamente usted ha dicho que en las conversaciones no se está
tratando ninguna reforma agraria. ¿Podría usted hacer algunas
precisiones?
Tenemos una política agraria muy audaz, muy progresista, y esa es la que
estamos poniendo en marcha, con o sin las Farc.
Los temores sobre los eventuales acuerdos en tenencia de la tierra
condujeron al presidente de Fedegán, José Félix Lafaurie, a no asistir al
reciente foro agrario. ¿Se justificarán los temores del dirigente
ganadero?
No creo que a Fedegán le convenga que sus dirigentes asuman posiciones
irracionales por razones políticas que en el fondo van en contra de los
intereses de los propios ganaderos. Muchísimos ganaderos y agricultores me han
llamado a decirme que no están de acuerdo con esa posición.
El mismo doctor Lafaurie dice que jamás dialogará con quienes han
sido secuestradores y asesinos de ganaderos...
Cuando hay un proceso para hacer la paz, es para hablar con los enemigos; uno
no se sienta a hacer la paz con los amigos; pero el señor Lafaurie está en su
derecho. Él no es el gobierno, y el gobierno es el que está dialogando.
¿La ausencia de cualquier gremio en estos foros no significa ningún
tropiezo?
Para nada... si quieren quedarse por fuera, allá ellos.
¿Cómo van las conversaciones?
Hasta ahora van bien. Los delegados regresaron el viernes pasado y me dijeron
que van avanzando en forma lenta pero van avanzando.
¿Sobre este tema de la tierra ya han superado las
dificultades?
No voy a dar detalles de los avances en ese tema.
A pesar del asunto de la confidencialidad, ¿usted puede confirmar
algún acercamiento con el Eln para el fin del conflicto?
Usted mismo lo dice: hay ciertas cosas que no se deben contar sino hasta que
sea prudente hacerlo.
Usted dijo que esperaba que el año entrante fuera el año de la paz.
¿Qué lo condujo a ser tan optimista?
Por la misma razón por la que digo que esto no puede durar años sino meses.
Si hay voluntad, en la próxima Navidad debemos celebrarla en paz y con el
conflicto concluido. La alternativa es seguir muchísimos años más dándonos bala,
como lo hemos hecho en los últimos 50 años.
¿Tiene el proceso de paz tantos enemigos como usted
previó?
Al contrario, me ha sorprendido que tiene mucho más apoyo nacional e
internacional de lo que yo esperaba.
Otro tema: ¿cuándo se proyecta presentar la ley estatutaria que
reglamente la ampliación del fuero militar?
El próximo semestre.
¿Incluirá ese proyecto la exclusión de delitos que juzgue la justicia
penal militar como el homicidio agravado y el homicidio en persona
protegida?
Tenga la seguridad de que nadie está buscando ningún tipo de impunidad para
los hombres de nuestra Fuerza Pública que hayan cometido algún delito. Sí
queremos que tengan un mínimo de seguridad jurídica en el cumplimiento de su
deber.
El ministro de Vivienda, Germán Vargas Lleras, logró cumplir la meta
de construir 100.000 casas gratis para una parte de la población desposeída.
¿Qué planes de vivienda social se desarrollarán el año entrante?
La meta se cumple cuando entreguemos las casas, y eso es lo que pensamos
hacer en 2013, y no solo en vivienda urbana sino en vivienda rural, donde
hacemos las inversiones más altas en la historia. Este gobierno recibió más de
300 proyectos de vivienda de interés social siniestrados, es decir, nunca se
terminaron o no empezaron, y se perdió el ahorro de la gente y el subsidio del
gobierno.
En marzo del próximo año comienza la inhabilidad para quienes aspiran
al Congreso. Entre sus ministros son claras las aspiraciones políticas de
funcionarios como Germán Vargas Lleras. ¿Está previsto su retiro?
Germán Vargas ha sido un gran ministro y ha obrado con gran lealtad.
¿Es decir, continuará?
Apoyo cualquier decisión que tome; él es una gran reserva para el país...
Hace 8 días, en reportaje para EL TIEMPO, el ministro Vargas dijo que
si usted le pide que se retire para acompañarlo como escudero en una eventual
candidatura suya a la reelección, lo hará. ¿Se lo pedirá usted?
Le repito... apoyo cualquier decisión que tome.
¿Pero, si él decide, le gustaría tenerlo a él como
escudero?
Sería un magnífico escudero.
¿Cómo van sus relaciones con el expresidente Uribe?
Siguiente pregunta...
¿Cuál es su gran ilusión como Presidente de la
República?
Retirarme del gobierno entregando un país en paz y próspero.
¿Cómo se siente al ser portada de 'Time' y personaje del año en 'El
País' de Madrid?
Muy halagado.
Espera una economía
con mejor dinámica en el 2013
En materia económica, el Dane acaba de mostrar un crecimiento de
apenas el 2,1 en el trimestre julio, agosto y septiembre. ¿Preocupante?
Sin duda es un retroceso, pero no estamos muy preocupados porque tiene
explicaciones: el precio del carbón y la huelga que hubo golpeó duramente ese
sector. En minería, las dificultades son también coyunturales. Esperamos que el
crecimiento de la economía, con toda la inyección de recursos que está
recibiendo, mantenga una dinámica positiva y muy superior el año entrante.
¿A qué adjudica el decaimiento de la industria?
La situación internacional nos está golpeando; los precios de las
manufacturas y varios productos de exportaciones se han caído. La revaluación
afecta a algunas industrias. Todo eso ha hecho que la industria no crezca al
ritmo que traía. Estamos hablando con los sectores afectados -muchos van bien-
para establecer cómo podemos ayudar dentro de nuestras capacidades.
YAMID AMAT
Especial para EL TIEMPO
2013, año clave para la paz; se espera que en noviembre quede sellada
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Creo posible acuerdo de empresarios y campesinos': gremio
agricultor
Comentarios
124
CHOLECITO Hace 1 segundo
La paz que se
pretende alcanzar en cuba es una de las tantas "paces" que requiere el pais, la
de la FARC, la de la guerra por el poder. Esa es una. En colombia hay querellas
por doquier, entre miles, los enfrentamientos internos ENTRE los miles de
pueblos donde "la gente se odia y se mata". Esa es la paz que que requiere la
Region del pacifico, donde por difrerencia de distinta indole u origen, se
asesina dia y de noche y, sin que la criminalidad cese. ¿Cuando entonces, será que se van a
lograr acuerdos de paz para Buenaventura, el primer escenadio de la
criminalidad regional ? . ¿ Será que el presidente Santos no ha caido en cuenta de la policromía de diturbios que se dan en el País, fuera de los que provoca las diferentes guerrillas criollas ?...
Santos va a sacar
un solo voto para la reelección: el del forista relampago13.
120
alcave Hace 19 minutos
NoMasDeEsto Hace 15 minutos
*** De todos los
puerrrcos presidentes que han hecho y deshecho con esta nación, este tipo Juan
Manuel Santos, es el más hipócrita, cínico y mentiroso. ***Si no fuera porque el
colombiano busca por distintos medios el salir adelante y ver cómo sobrevive,
este país estaría más jooodido que Bolivia, Venezuela o la misma Cuba... Claro,
que si seguimos siendo tan webones como para seguir eligiendo a ineptos como
Gustavo Petro, Juan Manuel Santos y patrocinando la vagabundería de las Altas
Cortes, el Congreso y los "prósperos empresarios", pues mejor, apague y
vámonos!!! ***
Hay que tener en
cuenta que el entrevistador es Yamid Amat, periodista al servicio del mitómano
Santos.
118
DutchBazaar Hace 22 minutos
El 9 de agosto de
1974 el chevycoso Nixon se vió obligado a presentar su cartica de renuncia para
evitar ser impugnado por el Congreso. Chevycoso fue reemplazado por un Ford ...
Poco santis Santini debe hacer lo mismo para que lo reemplace un Angel-ino.
117
jorse Hace 23 minutos
La verdad de ningna
cosa debe sentir verguenza sino de estar escondida (lope de vega) si nadie se lo
pregunta porque lo pregona) pobre mamerto.
116
guiler Hace 25 minutos
Yo creo que los
Colombianos, que lean Esta entrevista, confirma lo falso y la realidadad. ej Enr
el fallo arbitrario de la Corte Internacional, hablar de acuerdos con el señor
Ortega, que ironia, esa diplomacia de cuello blanco hay Dios nos libre. Reforma
Tributaria, que tristeza, me acuerdo en las preguntas de Jaime Bailey, cuando el
señor Santos hoy presidente, dijo que no crearia mas impuestos, eso es
honestidad ? hacer una reforma trubutaria ? Si mas no recuerdo, afortunadamente
existen las grabaciones de esas entrevistas donde participo el Dr Mokus, quien
recuerdo dijo que era imposible sin reforma tributaria, uno dijo la verdad, el
otro ustedes juzgaran ? uno gano las elecciones por mentir y el otro las perdio
por decir la verdad. Yo Como Colombiano quisiera ver a mi pais gobernado por un
hombre del pueblo, un Jorge Eliecer Gaitan. Porque ya es suficiente con Santos,
Pastranas, Lleras etc para no mencionar tantas Lumbreras. El problema de
Colombia es el regimen.
115
GeTePe Hace 27 minutos
Un reportaje "hecho
a la medida" del presidente de la Agencia de Turismo "Viajes Santos" para así
pagar cierta condecoración. Santos sigue cumpliendo con su papel de Pinocho, el
mentiroso personaje creado en 1882 por el italiano "Carlo Collodi". Otra vez
vuelve a mentir sin ruborizarse. ¿Por estar interesado en su reelección no lee
los foros en donde mayoritariamente se le critica su entrega a la mafia
narcoterrorista de las Farc y se le pide no traicionar a Colombia? Decir que las
negociaciones van bien es mentirle descaradamente al país porque las inmundas
ratas lo que quieren es prolongar indefinidamente eso que "Pinocho" Santos llama
conversaciones. Lo puede pasar lo mismo que al muñeco de madera, solo que lo que
se le puede quemar es la lengua, en vez de los pies, por lenguaraz.
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